|
|
Властелин Разума
|
|
| skvorechenka | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 18:54 | Сообщение # 21 |
 Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Шантаж(семья), сделки..адвокат дьявола прям какой-то получается))) а вот если его основной целью является:
Quote (Пепел) поиск знаний, которые смогут поведать ему кто он такой
то зачем ему столько агрессии? его цель-знания или могущество? зачем убивать на пути познания?(тем более самопознания)
___!оБожаю сМешные слОва!___
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 19:09 | Сообщение # 22 |
 Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (skvorechenka) то зачем ему столько агрессии? его цель-знания или могущество? зачем убивать на пути познания?
для остроты сюжета -)) А если серъёзно - то и у убийцы путь к самопознанию может быть весьма ясным -)
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| skvorechenka | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 19:49 | Сообщение # 23 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| пусть будет так) хотя я бы убрала строчку про шантаж нанесением вреда семье, все-таки это слишком по-людски) к тому же, если он настолько силен, ему не придется никого уговаривать) я не настаиваю,это только предложение)))
___!оБожаю сМешные слОва!___
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 20:00 | Сообщение # 24 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| skvorechenka, причём тут его сила? ему нужно не силу показать а людей, к которым у него есть доступ привлечь на свою сторону, действует он самыми эффективными способами, в этом и есть его сила, в понимании разума.
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| skvorechenka | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 21:04 | Сообщение # 25 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| ну да, заставить(внушить) пожалуй самый эффективный способ) а что значит людей, к которым у него есть доступ?чем они характеризуются?слабой волей?
___!оБожаю сМешные слОва!___
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 21:58 | Сообщение # 26 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (skvorechenka) а что значит людей, к которым у него есть доступ?чем они характеризуются?слабой волей?
Нет, скорее случайностью, случайность встретить человека на своём пути, чей аспект разума, активированный в нужный момент совпал с тем, где Властелин Разума в это время находился. Властелин Разума находит некую дорогу в разум этого человека. Более подробный механизм не разработан -)
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| MLQart | Дата: Вторник, 21.12.2010, 11:40 | Сообщение # 27 |
 Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
| Quote (Рэхан) сознание людей породило данную информацию, подобно тому как раздвоение личности порождает вторую личность, и эта личность может куда больше изменить ходщ мыслей сознания его породившей, а значит изменить течение событий
Тогда Властелин Разума существует во множестве друг от друга независимых сознаний,и,как следствие, Властелин Разума не может рассматриваться как нечто целое, которое обладает своей индивидуальной волей.
Потому что у каждого "в голове" будет свой Властелин. В итоге мы получаем собрание больных на голову людей. Да,они могут менять окружающий мир,но ровно столько же,сколько и любой другой персонаж мира ДМ.
Если Властелин Разума заберется в голову генералу или командиру,то масштабы его действий будут больше,нежели если он попадет в голову к рабу. Но, по сути, он(Властелин Разума) - болезнь. Я не против того,что у магов будет такое заклинание для инвольтаций своих жертв,это интересно и прогрессивно)) Quote (Рэхан) Quote (MLQart)
Понимаешь, если это психическое заболевание,то оно точно не будет играть ключевую роль подобно персонажу.
Ты понимаешь что только-что сказал? Что мысль и образ значит меньше чем плоть и кровь.
"Болезнь" не может быть ключевым персонажем.
Жертва "болезни" может.
нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Вторник, 21.12.2010, 17:02 | Сообщение # 28 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (MLQart) Потому что у каждого "в голове" будет свой Властелин.
Даже в нашем нефэнтезийном мире существуют информационные поля и вероятность общих элементов общего сознания, чем же наш мир так плох, что его информационные поля не могут позволить себе быть использованными для исскуственно вызванной психической болезни? Quote (MLQart) но ровно столько же,сколько и любой другой персонаж мира ДМ.
Мы не стали описывать ровно других персонажей, мы описали Властелина Разума, где правилами было запрещено описывать нематериальные личности? Мы сочли что нематериальной личности большее место в персонажах нежели в глоссарии. Quote (MLQart) "Болезнь" не может быть ключевым персонажем. Жертва "болезни" может.
Мы описали не болезнь, а личность, вызванную болезнью, и то, сторонние личности для удобства объясняются болезнью, иногда откланением от нормы сознания. В правилах создания персонажа не указано что описываемый персонаж обязательно должен иметь свою собственную оболочку. Природа зарождения второй личностью может иметь множество вариаций, почему бы в фэнтези мире не сделать возможность формирования дополнительной одной личности у нескольких людей?
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| skvorechenka | Дата: Вторник, 21.12.2010, 17:48 | Сообщение # 29 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| а может его"белочкой" назовем?  а возможно как-то определить человека, под влиянием этого"властелина", или "болезни"? и как понять, принадлежат ли твои мысли тебе, или являются внушением?
так все-таки это реальный персонаж,болезнь, ее результат, плод воображения или раздвоения личности? Quote (Рэхан) Мы описали не болезнь, а личность, вызванную болезнью
то есть? болезнью того, кто стал ее жертвой?
___!оБожаю сМешные слОва!___
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Вторник, 21.12.2010, 18:00 | Сообщение # 30 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (skvorechenka) а возможно как-то определить человека, под влиянием этого"властелина", или "болезни"? и как понять, принадлежат ли твои мысли тебе, или являются внушением?
Для этого нужен большой опыт надзора над своими желаниями.
Как это было описано выше - Властелин Разума всячески пытается сокрыть своё существование, потому он всеми силами пытается подстроить ход желаний таким образом, чтобы людям казалось что это их желания.
Всегда ли ты можешь определить если тебе человек беспричинно понравился или непонравился является ли это ответом твоего подсознания или это влияние извне? Всегда ли в моменты неконтролируемого гнева или страсти ты можешь определить ты ли это или кто-то управляет твоим разумом?
Люди, которые меньше доверяют своей интуиции имеют больше шансов заподозрить то, что их разумом управляют, но без знания о том, что у них есть договор с неким Властелином Разума они никогда не решат, что их контролируют. Знатки искуств управления разума могут заподозрить что их разумом пытается овладеть другой человек, но убедившись что это не так - они станут больше закрывать на это глаза.
В состоянии бодорствования практически невозможно определить, что к твоим желаниям кто-то примешивает свои, тем паче что эти люди добровольно открыли Властелину Разума самые потайные места своего разума, до которого они только сами могли добраться своим сознанием.
Но в моменты контролируемого сна или медитации, целью которой является упорядочивание мысли - вероятность обнаружить инородные желания возрастает. Так что вероятность обнаружения инородных желаний есть. И задачей Властелина является удержание такой вероятности до момента его воплощения. Это и планируется быть поставленным в центре событий цепочки квестов книги "Властелин Разума" для настольной игры "Дорога Миров". Quote (skvorechenka) так все-таки это реальный персонаж,болезнь, ее результат, плод воображения или раздвоения личности?
Это мы ещё не решили -)
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| skvorechenka | Дата: Вторник, 21.12.2010, 18:08 | Сообщение # 31 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| контролируемый сон? это как у кастанеды? об этом ничего написано не было кстати,можно поподробнее? (я уже представила интерфейс игры с кнопочками "глубокий сон", "контролируемый сон", "медитация"... 
___!оБожаю сМешные слОва!___
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Вторник, 21.12.2010, 18:26 | Сообщение # 32 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Изучать тайны своего разума можно лишь в контролируемом сне, не в контролируемом сне ты являешься участником пространства в то время как в контролируемом сне ты можешь изучать механизмы, управляющие твоими желаниями и понять, что в твоём сознании есть ты - а что инородность.
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| MLQart | Дата: Вторник, 21.12.2010, 22:01 | Сообщение # 33 |
|
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
| Quote (Рэхан) Даже в нашем нефэнтезийном мире существуют информационные поля и вероятность общих элементов общего сознания
Но изначально заявлен один властелин разума со своей волей. Пусть он один есть одно коллективное сознание,которое управляет своими жертвами.
Тогда он получается очень могущественным,не находишь?
Quote (Рэхан) Мы описали не болезнь, а личность, вызванную болезнью
..или он все-таки является следствием болезни - отдельной новой личностью,которая зародилась в бедной жертве? В таком случае эта личность не может быть частью коллективного сознательного. Почему? Потому что для взаимодействия между "частями коллективного сознания" необходимы некоторые умения и знания Носителя.
нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Вторник, 21.12.2010, 22:13 | Сообщение # 34 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (MLQart) Тогда он получается очень могущественным,не находишь?
Quote (Cancel писал в руководстве по персонажеклейке) 2) к первому пункту - не нужно создавать Мего_Экстра, персонажей много, одеяло одно, если вы не стремитесь посвятить своё время объяснению тому, из-за чего ваш персонаж Мего-Экстра то не делайте его Мега или Экстра
Не находишь что могущество, которым обладает Властелин Разума объяснимо и обусловленно множеством факторов? Тем паче что могущественность не столь могущественна, он влиятелен, однако не настолько влиятелен чтобы перетянуть одеяло власти у других элементов мира. И последнее - он не является элементом дисбаланса мира, ровно как и неприступная крепость которая является неприступной лишь благодаря тому, что она была построена в месте, сокрытом от глаз людей.
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| MLQart | Дата: Среда, 22.12.2010, 15:19 | Сообщение # 35 |
|
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
| Quote (Рэхан) , однако не настолько влиятелен чтобы перетянуть одеяло власти у других элементов мира.
Ок. Представь себе пару тысяч "жертв"(живые трупы,животные - их разум слабее). Это много. Если их пару десятков тысяч,то это уже армия под управлением одного персонажа.
Или. Этот персонаж захватывает пару правителей и руководит их действиями. Опять же,очень мощное у него влияние получается.
нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))
|
| |
| |
| Пепел | Дата: Среда, 22.12.2010, 16:37 | Сообщение # 36 |
 Житель
Группа: Модераторы
Сообщений: 51
| Слишком много букв. не осилил....
Пепел=6OM6ACTEP
|
| |
| |
| Рэхан | Дата: Среда, 22.12.2010, 17:34 | Сообщение # 37 |
|
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
| Quote (MLQart) Ок. Представь себе пару тысяч "жертв"(живые трупы,животные - их разум слабее). Это много. Если их пару десятков тысяч,то это уже армия под управлением одного персонажа. Или. Этот персонаж захватывает пару правителей и руководит их действиями. Опять же,очень мощное у него влияние получается.
Думаешь персонаж получился более могущественным нежели император? Власть персонажа оправданна также как и власть императора.
Пару тысяч жертв не будет, пару десяток - да, и по силе это сравненно с силой небольшой гильдии, к которому он не имеет прямого доступа.
А теперь возьмём в процентном соотношении людей-правителей и людей-чернорабочих, даже если среди пара десятка найдутся правители - это допустимо. И потом - он стирает всю память у своих жертв, дабы они не помнили привязанного прошлого и самого Властелина. Это означает что внедряться в разум правителей ему нет резона.
Властелину Разума нет смысла устраивать глобальные изменения в мире, чем больше изменений - тем больше вероятности что люди докопаются до его существования, и тем меньше вероятности найти ему спосб воплотиться.
Quote (Пепел) Слишком много букв. не осилил....
Увы это не тот форум где может быть уместна данная фраза
с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию
"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
|
| |
| |
| Пепел | Дата: Среда, 22.12.2010, 21:13 | Сообщение # 38 |
|
Житель
Группа: Модераторы
Сообщений: 51
| Ну уж извените. То что вы пытаетесь понять что такое этот "персонаж" мне кажется совершенно бесмыссленым. На любой вопрос можно придумать оговорку или другую историю, описание придуманному персонажу. Врятли в летописи будет всё объясняться, что да как этот персонаж из себя представляет.
Пепел=6OM6ACTEP
|
| |
| |
| MLQart | Дата: Четверг, 23.12.2010, 10:06 | Сообщение # 39 |
|
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
| Quote (Пепел) То что вы пытаетесь понять что такое этот "персонаж" мне кажется совершенно бесмыссленым.
Я не считаю психическое расстройство персонажем. Пытаюсь донести это до форума.
Тем более не считаю,что "заболевание" может рассматриваться как ключевой персонаж.
P/S.Написал настолько кратко,насколько возможно.
нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))
|
| |
| |
| вампир | Дата: Пятница, 24.12.2010, 12:41 | Сообщение # 40 |
 Рыцарь
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
| Рисунок супер!
Временно не доступен собираюсь с мыслями.
|
| |
| |
| |
